https://cdn.mainichi.jp/vol1/2024/09/15/20240915ddm014040146000p/9.jpg

中国の歴史書『三国志』に登場する倭の女王、卑弥呼。そして、卑弥呼が暮らした邪馬台国は日本の古代史最大の関心事と言える。邪馬台国の所在地は、奈良県桜井市の纒向(まきむく)遺跡を有力候補とする「畿内説」と、北部九州を想定した「九州説」の立場で、考古学や文献史学の研究者や、民間の歴史愛好家による論争が続いている。今回は主に畿内説の現在の状況と、展望や課題を考えたい。
8日、明治大(東京都千代田区)で日本考古学協会が主催する公開シンポジウム「考古学が解明する邪馬台国の時代」が開催され、会場には265人が集まり、オンラインでは387人が参加した。登壇したのは、いずれも日本を代表する考古学者6人で、所在地をテーマにした内容ではなかったものの、九州説を前提とした意見が示されることはなく、畿内説をベースに議論が交わされた。
シンポジウムでは纒向遺跡の調査に長年にわたって携わる桜井市纒向学研究センターの寺沢薫所長が「纒向王権と邪馬台国論」と題して、桜井市に所在する巨大前方後円墳「桜井茶臼山古墳」(全長204メートル)の再発掘調査や出土品の詳細な分析を行った奈良県立橿原考古学研究所の岡林孝作学術アドバイザーが「『邪馬台国の時代』と古墳~権力基盤継承の観点から~」をテーマに、それぞれ講演した。
纒向遺跡は3世紀初めに突如として出現し、4世紀初めまで営まれた大規模集落遺跡だ。寺沢さんによると水田などが発見されておらず農業的な色彩は薄く、計画的に造営された日本初の「都市遺跡」だという。そうした状況を象徴するような遺構が2009年に見つかった。
JR巻向駅西側の微高地で、卑弥呼の時代と一致する3世紀前半の大型建物跡(南北19・2メートル、東西12・4メートル)が発見された。大型建物跡は塀か柵で囲われており、他に見つかった建物跡と東西一直線に配置されている。周辺で同時代の遺構は確認されておらず、寺沢さんは神聖な空間だった可能性が高いと見ている。また、纒向遺跡の特徴としてよく紹介されるのが外部から搬入された土器の割合が高いことだ。その範囲は九州から関東に及び、人と物の往来が盛んな都市的な様相が浮かぶ。
ただし、纒向遺跡の範囲は南北約1・5キロ、東西約2キロに及び、1970年代に始まった発掘調査は遺跡範囲の約2%しか終えておらず、実態は判明しきっていない。
畿内説を裏付けるものとして、纒向遺跡の区域内にある巨大前方後円墳「箸墓(はしはか)古墳」(全長280メートル)の存在が大きい。国立歴史民俗博物館は09年、箸墓古墳や周辺から採集された土器に付着した炭化物から年代を測定する「放射性炭素年代測定」で、箸墓古墳の築造年代を従来の定説より古い240~260年代と発表した。卑弥呼が亡くなったとされる248年に近く、卑弥呼の墓とみる研究者は多い。
(省略)
ただし残る4基の箸墓古墳、西殿塚古墳、行燈山(あんどんやま)古墳、渋谷向山古墳は宮内庁が陵墓として管理しており、立ち入りが厳しく制限され、学術目的であっても発掘調査が行えず、邪馬台国の時代と古代国家成立の解明を阻んでいる状況にある。(以下ソース)
2024/9/15
https://mainichi.jp/articles/20240915/ddm/014/040/006000c?inb=ra
【歴史】邪馬台国、畿内説の現在…日本初の都市? 纒向遺跡の遺構 [樽悶★]
【歴史】邪馬台国、畿内説の現在…日本初の都市? 纒向遺跡の遺構 [樽悶★]
の5chまとめになります。
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ID:RvOe4L2F0>>361
>地域よりも大きな集落や水田がいくつも存在していたのよな
弥生の大洪水がやって来るまではな。 @阿波 -
ID:huEgBgo40定期的に、邪馬台国の記事でるよなw。九州に決まってんだろw
邪馬台国とか単なる小国に一つ
畿内を支配していたとされる
政権とは、何の関係もないw -
ID:RvOe4L2F0>>358
山奥寒村奈良にも女帝?? 寝言は寝てから言うように! @阿波 -
ID:RgKNskNJ0ヤマトトトヒモモソヒメノミコトの墓がどうして卑弥呼の墓なんだよ?
卑弥呼とほぼ同時代の奈良にも女帝みたいな存在がいたんじゃないの? -
ID:RgKNskNJ0九州の福岡でしょ
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ID:dY5d34/s0
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ID:4lkeN9r+0>>322
同じ時期に百済の残した書物に邪馬台国や卑弥呼の記載はないが
倭国女王の使者が来て平和条約を結びこの100年倭国からの海賊が激減したと残ってる
このときこの女王の国は朝鮮半島や中国のありとあらゆる場所に使者を送り
現在で言う大使館領事館を作り平和的な大規模な交易をおこない海賊では無い -
ID:E88SjIwC0九州説「九州の小国連合でしょ」
畿内説「この時代にこれだけのものを作れるのは卑弥呼に違いない」 -
ID:vWe7tHNg0>>346
神武なんかいなかった、いいね? -
ID:5vjCZ8mP0神武東征はどう説明するんだよ
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ID:SrLao/Jk0神武の東征で初めて奈良に遷都された
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ID:vWe7tHNg0まあ邪馬台国は九州で同時期にそれ以上の規模の勢力が奈良にあったと
いうことでしょう。
もちろんその後のヤマト王権の基盤は奈良勢力に違いないんだけど、
おそらく崇神と応神の頃に九州勢力の一部が奈良に移ってきて、
結果的に権力を握ったのだろう。 -
ID:fqHPM4vV0
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ID:FMqdz9yA0まともな事を話す人がいたら会話するわ
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ID:fqHPM4vV0>>320
史料批判も知らんのか -
ID:RvOe4L2F0>>282
これから分かることは、3世紀末ごろの古墳は「円墳」であり、
「前方後円墳」は、4世紀から始まったってこと。 @阿波 -
ID:jQgPrJIr0そもそもC14で240-260年ということは、
290‐340年でもあるという事だからなあ。 -
ID:dY5d34/s0
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ID:FMqdz9yA0>>326
卑弥呼のエロい記事とかじゃねぇの -
ID:kaD821FN0>>1
ソースの見出しの下に有料記事てあるけど有料だとこの先があるんか? -
ID:jQgPrJIr0前方後円墳は大和に反乱した磐井君でもつくってたからなあ。。。
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ID:lBdshp5S0近隣を荒らし回った盗賊一味のアジトだろ
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ID:tDSjCD+L0>>312
同意
邪馬台国の場所を比定するなら魏志倭人伝から始まり魏志倭人伝に終わるべき
何故なら魏志倭人伝には他にも邪馬台国を特定するための情報がいくつもあるから
例えば絹を紡ぐこと
例えば鉄の矢じりを使うこと
例えば丹が産出されて多用されてること
卑弥呼が擁立される前には倭国大乱があったとされるからそれを裏付けるような形跡
中国鏡
帯方郡からの道里も書いてあるからそれとの整合性
女王国連合に名を連ねる奴国が漢委奴国王印を貰った奴国のことなら
紀元前から大陸との交流があったことになるからそれを示す遺物が無ければならない
それらが揃っている場所が邪馬台国 -
ID:00/TfaI00
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ID:2+ZA+ubi0
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ID:V5YbGPN60伊都国は1000戸ほどしか家が無かったと記載が
あるが、平原王墓の副葬品はショボい国には不釣り合いな
豪華だから、伊都国女王=邪馬台国女王と考えるのが正しい -
ID:V5YbGPN60邪馬台国や卑弥呼の事は、魏志倭人伝にしか書かれて
いないので、それ以外の本を読んで無駄な知識を
付けると混乱がひどくなる。 -
ID:DSUraOen0>>307
もうじき笛吹連櫂子の笛が見つかるんだよ -
ID:DSUraOen0
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ID:FMqdz9yA0>>302
つまり君は40-50代かw -
ID:vWe7tHNg0>>302
それお土産で売ってるやつ -
ID:5kypGmAz030年くらい前、修学旅行で京奈良行ったとき山辺の道歩いててさ、巻向の近くで、邪馬台国印とか書いてある金印拾ったんだけど
警察に届けた方がよかったかな。 -
ID:FMqdz9yA0記紀が長らく史書として扱われなかったのは裏が取れないから
ところが最近になって考古学的な発見が続き記紀の記載を裏付けるような内容が増えた事で史書として再評価が高まっている
こういう裏を取れる何かがある事が大事なのであって倭人伝はそれをハッキリと担保する物がない
だから考古学の力を借りている
文字面の解釈なんて何ら意味を持たない -
ID:YtMxHKCa0
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ID:g+CAJR490霊能者に卑弥呼を呼んでもらって詳細を聞くとか出来ないのかな?
なんでこういうときに霊能者はわたしに任せなさい!と出てこないんだよ -
ID:FZKKyMY00邪馬台国論争学みたいな論争自体をテーマにした社会学的視点の研究が必要かもなw
これは研究なのかエンタメなのか?
マキムクが規模のある何かであったことと得体も知れない邪馬台国が何でかくも安易に繋がるのか?みたいな -
ID:nxwayxSG0中国の歴史書を並べてみると日本の歴史が見えてくる
https://i.imgur.com/hP4rCqV.jpeg
漢書 楽浪海中に倭人あり分かれて100余国をなす
後漢書 倭は100余国、使訳を通じたのは30余国で大倭王がいる、東に海を渡ると女王に属さない国がある
魏志 使訳を通じたのは30国、東に海を渡るとまた倭種の国々がある
晋書(266年の朝貢を最後に消息不明になりそのまま空白の4世紀に突入)
宋書 倭王武「先祖が東に55国、西に66国平定した」
隋書 筑紫以東は倭に属す、クニ(国司)は120人いる
旧唐書 倭国と日本は別種である、日本は元小国で倭の地を併合した -
ID:TPcFPgU90隋書にも書いてあるだろ
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ID:CYuAJD+s0>>286
弥生時代の話ですよねー -
ID:gJydKttW0>>285
各地の弥生時代の遺跡から出土する他の地域からの搬入土器を見ると
様々な地域の土器が大阪に集まり
また様々な地域へ大阪の土器が持ち込まれているとわかる
つまり大阪は弥生時代の一大拠点だったということ -
ID:vWe7tHNg0>>255
ちなみに最近、考えてみようと思っているのが「オオヤマツミ=阿蘇」
「コノハナサクヤヒメ=桜島」説なのです。
阿蘇の神は「アソツヒコ」「アソツヒメ」ということになっていますが
記紀に出てくるのは景行記で、もともと景行はかなり怪しい大王なので
無理やり創作したような感じもしていたりします。 -
ID:RvOe4L2F0「四国の太平洋沿岸で唯一」 令和6年 9月20日(木) 徳島新聞朝刊
海陽町多良の山中で昨秋に確認された「前方後円墳」1基と「円墳」4基からなる古墳群についての報告会(県主催)が、
同町四方原の阿波海陽文化村であり、約130人が耳を傾けた。
試掘調査に携わった県立埋蔵文化財センター(板野町犬伏)の栗林誠治研究主幹が、尾根の一番高い場所にある「円墳」は、
死者が埋葬されている墓壙の様式などから3世紀末ごろのもので、ここから順に古墳群が築造されたと考えられると説明。
出土品が極端に少なく、古墳群が築かれた時期を決定するのは難しかったが、「前方後円墳」の形が愛宕山古墳(4世紀後半、板野町)や
前山2号墳(4世紀中ごろ、石井町)と類似することから「同時期か、4世紀末ごろの可能性がある」と報告した。
四国の古墳は瀬戸内海沿岸や吉野川河口、勝浦川流域に集中している。高知県には「前方後円墳」がなく、
今回発見された古墳は四国の太平洋沿岸地域で唯一もので「ヤマト王権が太平洋航路を開拓していった流れを考える上で重要な遺跡だ」と話した。 @阿波 -
ID:vWe7tHNg0>>278
けっこう盗掘されてるからなあ -
ID:zzJtVdDT0もうどこだって良いだろ。取り敢えず前方後円墳全部掘ればわかる!
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ID:YtMxHKCa0
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ID:YtMxHKCa0
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ID:r5dOnv1O0邪馬台国は九州の遥か南にある島で描かれている風俗も南国のもの
普通に考えたら日本ではないな -
ID:zatG4Eox0卑弥呼のいたとされる時代の100年以上前にもうローマはコロッセオ建築してたとか聞かされるともう邪馬台国とかどうでもよくなってくるわ
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ID:RPqpgFAW0
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ID:YtMxHKCa0
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ID:FEYuSgMm0
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ID:6e+5eUpb0
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ID:TkBtg+KP0むしろ邪馬台国のほうがあまり重要じゃない。日本の歴史は2世紀にはない。
古墳時代の奈良からです -
ID:V5YbGPN60これ以上纏向遺跡を掘り返す事は無意味で税金の無駄遣いだから考古学研究所の職員が自費で
発掘作業を進めるしか方法が無い。それが嫌なら研究所は廃止しろ -
ID:B/ZUm8Uo0卑弥呼は月読でしょ?つまり秦氏系?それなら畿内説だよな
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ID:HXnD4BYo0>>249
邪馬台国は連合国家なんだからここがそうだとはわからないのが必然 -
ID:TkBtg+KP0九州も全然統一王朝じゃないんだよね。本当に卑弥呼まとめれたのって感じ。
九州は王朝がバラバラなままだったから近畿エリアと手を組んで兵力連れて戻ってきて九州征服すればよくねって集団が生まれたんだろう。 -
ID:PDiPdZ/X0
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ID:RQ4LjcrF0大和、邪馬台
大和の国、邪馬台国。
そりゃ、そうさw -
ID:g+CAJR490僅かな記載しかないのによくこんなにも壮大な妄想出来るな
資料もろくにないんだろ? -
ID:wz4P4FhF0中国の歴史書がそんな正しいのであるなら
天皇家は姫氏になってしまいますよね -
ID:wRAzn3cz0邪馬台国は奈良なんだけど、九州中部南部は女王国じゃないかな
女王国の傍国が奴国
奴国は那津を含む九州北部の国だろう
奴国の国境がまた女王国の国境でもあるということ
筑後川だろうな
邪馬台国の有力候補地は奈良の纏向遺跡
纏向遺跡からは黥面土器の地吉備と尾張の土器が大量に見つかっている
文身の風習を持つ倭人の集落跡だろうな
倭人は呉の太伯の末裔を自称していた
春秋時代の呉の人々は鯰の冠を被り文身の風習があったという
卑弥呼亡き後の内乱を経て3世紀後半纏向遺跡からは吉備の土器が消える
その後、纏向遺跡には箸墓古墳など前方後円墳が誕生する
記紀によるとヤマト政権の古墳時代初頭の事績は吉備平定と熊襲平定だ
女王国を構成していた主要勢力が平定されたんじゃないか?
吉備を平定したのは彦五十狭芹彦命(ひこいさせりひこのみこと)
熊襲タケルを平定したのもイサ(後に熊襲の頭になる)
明治天皇が詠まれた歌
まつろはぬ熊襲たけるのたけきをもうち平げしいさを雄々しも
古墳時代前期、宮崎に生目古墳群に箸墓古墳の2分の1の大きさで相似形の前方後円墳が誕生する
生目の地には活目入彦五十狭茅天皇(いくめいりびこいさちのすめらみこと) が祀られていて水鏡の伝説が残っている
九州は鯰の神さまがあちこちに祀られている
弥生時代鯰トーテムの倭人の本拠地だったんじゃないか?
因みに奈良時代に作られた壱岐国風土記逸文にイサの話が残っている
鯨伏郷(いさふしのさと)。郡の西にある。
昔、鮐鰐(おほわに)に追われた鯨が、逃げて隠れ伏した。故に鯨伏(いさふし)という。この鰐と鯨は共に石と化し、互いに一里を去った。地元では鯨を伊佐(イサ)という。
イサは縄文時代長崎などで鯨漁をしていた集団かもな
呉の太伯の末裔の倭人より先に九州にいた人々 -
ID:TPjRIA/F0
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ID:dvOtjfWs0どこから来たあるか
八女たい
八女たい国ですね -
ID:8VZRNrHD0徳島説
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ID:7zLnxwiH0邪馬台国ではない巨大都市があっただけじゃね?
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ID:SpAbkM500>>1
★★★猿でもわかる邪馬台国の九州否定説★★★
邪馬台国 論争の背景(国営吉野ヶ里歴史公園運営の弥生ミュージアムより)
p://www.yoshinogari.jp/ym/topics/yama02.html
伊都国(福岡県糸島市)
↓
↓百里
↓
奴国(福岡県博多湾付近)
↓
↓百里
↓
不弥国(福岡県糟屋郡宇美町付近)
↓
↓水行二十日
↓
投馬国(不明)
↓
↓水行十日、陸行一月
↓
邪馬台国
まともな地図を作れなかった古代では距離や方角を常時正確に測ることは難しかった可能性が高い。
しかし、古代であろうと水行、陸行日数を数え間違える可能性はほぼゼロに等しい。
ということは、もうこの時点で方角に関係なく、不弥国のすぐ近くにある(北部)九州の可能性が
一番最初に消えることは猿でもわかるはずだよね???
考古学会も畿内説でほぼ固まっている。
(北部)九州説を主張してる人は振り上げたこぶしを下ろせないだけでしょ?
いい歳した大人がいつまでもみっともないよ。
もういい加減あきらめようぜ。 -
ID:ygmC1MVm0卑弥呼は ニギハヤヒ
難升米は ナガスネ(ヒコ)
都市牛利は トシガミ -
ID:nV4wk5ea0やまたいたい!
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ID:SKJUPPMY0さすがに「鉄器鍛冶王国 阿波」の倭人(阿波勢力)でも、湿地では「鍛冶炉」を設けられなかったようだ。 @阿波
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ID:bJa8eWu/0>>220
@阿波など相手にせんでええで -
ID:mZgWDEcx0>>118
そもそもって反論できるほどの説かよw -
ID:7UBuhS7D0>>210
脚気は精米した白米を食べることでビタミンB1が欠乏するからで、
弥生時代後期はおそらくビタミンB1が豊富な古代米を、さらに
精米もほとんどしない玄米の状態で食べていたと思われるので
脚気になることはほぼないと思われます。 -
ID:SKJUPPMY0>>217
>卑弥呼の墓は平原遺跡でしょ
ない! @阿波 -
ID:l25pI5220卑弥呼より饒速日だろ
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ID:qSRxEY2G0
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ID:SKJUPPMY0>>211
奈良に飛鳥京なんて無いから。 @阿波 -
ID:SKJUPPMY0>>209
>湿地を使って稲作もできる。
米だけかよ。 脚気になるぞ。 わははははは @阿波 -
ID:KkZVYpSx0その時代、奈良の大半は奈良湖だったとか聞いたぞ
でかい国作れる土地あったの? -
ID:SKJUPPMY0富雄丸山古墳も「蛇行剣」で盛り上がったが、当時「蛇行剣」を作れるのは「鉄器鍛冶王国 阿波」だけ。 @阿波
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ID:WxDnfwXj0邪馬台国の場所は今より1000年以上当時の歴史に近い人達が書いた古事記とかに描いてるでしょ
淡路の島ができて・・・みたいな奴のどこかに邪馬台国が含まれてると思うわ -
ID:qSRxEY2G0>>197
当時はどっちも水没してるのにどうやって見つかったんだよw -
ID:Z2UR7F7i0三輪山登ろうとして桜井駅でも降りてチャリ借りたら
チャリ屋のおばちゃんが大和卑弥呼説語り始めて古墳がうんたら祭司場がうんたら・・・
三輪山は10時半までに受付しないと登れないのに間に合わなくなったわ -
ID:Jhop2UCb0
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ID:qSRxEY2G0
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ID:SKJUPPMY0>>190
>朝鮮半島を使用しない五島列島ルート
それは、帆掛け船が発明されてからな。 @阿波 -
ID:SKJUPPMY0>>190
>九州北部から対馬経由で朝鮮半島のルートしかない
九州北部と言っても、ずっと西の平戸あたりからの出航な。 @阿波 -
ID:8LUmVjrn0西暦200年の頃に大陸に渡るには九州北部から対馬経由で朝鮮半島のルートしかない
本州から安定的に直接朝鮮半島に渡るルートが発見されたのは400年あたり
朝鮮半島を使用しない五島列島ルートは600年前後
畿内勢力が九州制圧したのは400年以降なので九州北部を制圧していない畿内勢力が安定的に自由に中国朝鮮半島と交流してたのは無理がある -
ID:So1vWEg80
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ID:qSRxEY2G0
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ID:4weVdLWX0琉球じゃね?
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ID:qSRxEY2G0>>178
事実だしな -
ID:8OHujz5o0記録が残ってないだけで他にも国は色々とあったのだろうな
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ID:SKJUPPMY0>>177
トンデモがいつも言う常套句。 @阿波 -
ID:SKJUPPMY0>>174
中期からだよ。 @阿波 -
ID:2/MBhklF0>>166
弥生時代の気候変動っつーけど早期と後期以外は普通じゃね -
ID:7UBuhS7D0>>171
いや、距離もいくらでも誤魔化せると思うんだが -
ID:7UBuhS7D0
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ID:SKJUPPMY0>>160
①淡路島岩屋発ルート
②淡路島由良発ルート
③阿南市伊島発ルート
各出航地から行き先は、任意考えられる。 @阿波 -
ID:SKJUPPMY0>>157
>広がる広大な湿地帯を水田に変え、最大の食料生産地域になった
弥生時代の異常気候変動を知らない知恵遅れ。 @阿波 -
ID:m38v5mw30そんな時代に女の王とかおるわけないやろアホか
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ID:2/MBhklF0>>161
弥生時代中期〜末期の九州に魏志倭人伝に書かれている邪馬台国の人口が住める土地とその人口を養える水田を確保できる土地はないしそれだけの規模の遺跡は見つかっていない
関西は弥生時代中期〜末期には大規模集落や水田がそこらじゅうにあり人や物の行き来も頻繁でやたら反映していた -
ID:7UBuhS7D0>>135
一応、あなたの考える三世紀後半の阿波〜大和ルートをお願いします。 -
ID:2/MBhklF0
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ID:qSRxEY2G0>>121
クニって国邑の事なんで、せいぜい環壕集落一つがクニよ -
ID:+C7pVWXi0何でサメよけの刺青だらけの海洋民族が奈良盆地なんかに住んでいるのかw
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ID:KFFxOWbz0>>11
文字ないからしゃーない。それ以前から何かしらの歴史はあっただろうが -
ID:DGvIKp860機内説も九州説も、その秘密の中核には、安倍一味が封印されている。
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ID:g4sti5Sr0>>139
ねらーってほとんど高卒だと思う -
ID:8H4coD7Z0邪馬台国に当たる場所は福岡県八女市で確定済み
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ID:Co/R5/s60>>143
記紀を全面的に信じるというなら神功皇后が卑弥呼に該当してる事になるけど
ついでに言うなら中国の史書は神武天皇以降日本の都は大和だとして、その後裔の隋に使節を送ってきた用明天皇の都は邪馬台国と同じだと言ってるけど
君は全面的な畿内説の支持者だと主張してる事になるんだけど -
ID:Co/R5/s60>>139
むしろ世間であふれかえってる珍説さん達の妄想がまともな話を妨害してるw -
ID:2/MBhklF0専門家じゃないからじゃね
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ID:y5Fr0Acf0徳島神山に卑弥呼の墓あるんだからもう決まってるやろ
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ID:SKJUPPMY0>>93
>鉄の鏃の出土状況を見るかぎり
鉄器王国「阿波」から下賜されたと分かる。 @阿波 -
ID:LZD9Sahf0問題は日本古代史の過程でどんどん中心が東に移ったことで現在の権威構造との辻褄を合わせにくいことだろうな
もう一つは魏志倭人伝にだけ記述のある得体の知れない邪馬台国が大衆レベルで有名になりすぎてそれを大和政権と無理矢理でも繋げたいというマーケティング欲w
畿内説はこれらをエネルギーに消えることはない -
ID:qqJLfVNg0
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ID:MMXaAsws0大和国、山背国、摂津国、和泉国、河内国に魏の年号の🪞が出れば畿内説の圧勝なんだけど、もう出てたw
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ID:7UBuhS7D0
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ID:Co/R5/s60卑弥呼のイメージは毎回妙齢の美女だからちょっと笑うw
高齢の独身女性だってのに -
ID:MfpLC7kT0畿内説の人達は交易していたから支配していたと思い込む
南アフリカから日本の家電製品が見つかったからといって
南アフリカが日本を支配していた証拠にはならない -
ID:Co/R5/s60>>120
パープルオーブよこせ -
ID:OaIJFC7N0ヒミコの正体はやまたのおろち
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ID:gZ3hGx2C0>>13
そもそも邪馬臺国(邪馬台国)ではなく邪馬壹国(邪馬壱国=やまいちこく)な -
ID:7UBuhS7D0今の所、個人的には卑弥呼の宮は
福岡県八女市→大分県日田市→大分県宇佐市
へと移転して、魏志倭人伝に書かれた台与の時代には卑弥呼の墓とともに
大分県宇佐市にあったのではないかと思っている。
魏の使者はおそらく不弥国(福津市から宗像市)までは実際に行ったが、
それ以上は進めず、邪馬台国側からの説明だけで末盧国からの日程表記で
邪馬台国の位置を書き留めて、最終的な報告書として帯方郡からの日程
表記とすることで、それまで(不弥国まで)の里程表記とは分けたのだろう。
つまり
帯方郡〜投馬国(狗邪韓国):水行二十日
投馬国(狗邪韓国)〜末盧国:水行十日
末盧国〜邪馬台国(宇佐):陸行一月
ということになる。 -
ID:xUMDPXD60
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ID:DFB8MPKh0西・邪馬台国連合→前方後円墳
東・狗奴国連合→前方後方墳 -
ID:IWChM/2H0昔は高地性集落を倭国大乱の痕跡とか言ってたが
倭国大乱の時代とはあまりにも無関係に広がってることがわかってきて
まあ関係無いよねになった -
ID:UNCLb1UI0邪馬台国という言葉は後世の捏造で実際は邪馬壹国(ヤマイ、イアマイ)と記録されている。
これに似た発音の地名を考えると
福岡県八女市が候補に上がる。 -
ID:xUMDPXD60>>92
何れにせよ纏向グループは広大なわけだ
畿内説を採用するとこの広大な地域のグループに対抗する広大あるいは強大な狗奴国がどこかにないといけない
しかし東海は巻向の古墳建設に参加してることが考古学的にわかっている -
ID:nLa+d3e50
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ID:nLa+d3e50摂津国風土記逸文にはトヨウケは摂津の稲倉山に常に住んでいたがその後元いた丹後に戻った話があるが、難波の高津にアメノワカヒコが天磐船に乗って降臨した話もある
個人的には卑弥呼の次の男王で、邪馬台国と狗奴国の橋渡しになろうとした人物じゃないかと思っているが
上町台地にはアジの地名がちらほら残っている
大小橋山(おほをばせのやま)。松や杉は材木として使うことができる。また、苓(みみなぐさ)や細辛(さいしん)並びに奇石や金玉なども出る(云々)。
その謂れは、味耜高彦根命(アヂスキタカヒコネ)がこの山に天降ったため、味耜山(あぢすきのやま)と呼ばれるようになった。 -
ID:Wl5VSEMc0>>98
土蜘蛛や大蛇もあるのに(´・ω・`) -
ID:7UBuhS7D0>>96
いや、まあ狗奴や邪馬は九州というより中国が当てた漢字だと思うけど -
ID:Wl5VSEMc0
-
ID:IWChM/2H0>>89
九州は土蜘蛛の国だな
4世紀になって畿内勢力に攻め取られた地域
旧唐書にはこうある
日本と倭国は別種である。日本は元小国で倭の地を併合した
それより古い倭王武の上表文にもこうある
先祖の頃より東に55国、西に66国平定した -
ID:MfpLC7kT0
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解っている総裁候補は高市さんだけ‼️ 【自民党】高市早苗氏、中国政府を“強く”指摘 日本人男児が刺され死亡「さすがです」「おっしゃる通り」「遺憾砲はもうたくさん」 ★3 [樽悶★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/…
— redscissors (@redscissors2) September 20, 2024 -
【自民党】高市早苗氏、中国政府を“強く”指摘 日本人男児が刺され死亡「さすがです」「おっしゃる通り」「遺憾砲はもうたくさん」 ★3 [樽悶★] - 5ちゃんねる掲示板 itest.5ch.net/asahi/test/rea…
— まんとは (@doumosant45) September 20, 2024 -
【自民党】高市早苗氏、中国政府を“強く”指摘 日本人男児が刺され死亡「さすがです」「おっしゃる通り」「遺憾砲はもうたくさん」 ★2 [樽悶★] - 5ちゃんねる掲示板 itest.5ch.net/asahi/test/rea…
— まんとは (@doumosant45) September 20, 2024 -
【自民党】高市早苗氏、中国政府を強く指摘 日本人男児が刺され死亡 「さすがです」「おっしゃる通り」「遺憾砲はもうたくさん」 [樽悶★] - 5ちゃんねる掲示板 itest.5ch.net/asahi/test/rea…
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【動画配信】U-NEXT、追加料金無しでワーナーMaxの2500作以上視聴可能に…ハリー・ポッター全シリーズなど見放題 [樽悶★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/…
— ポチ (@pochi04) September 20, 2024 -
【米国】トランプ氏暗殺未遂のラウス容疑者、今春の民主党予備選で投票「民主主義が問われている、われわれは負けるわけにはいかない」 [樽悶★] - 5ちゃんねる掲示板 itest.5ch.net/asahi/test/rea…
— Waldorfia (@Waldorfia) September 20, 2024 -
【東京】「小さい子供も来る」「トラウマ与えかねない」 ヴィーガン団体のビッグサイト前「グロ画像」展示に批判 ★2 [樽悶★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/…
— ポチ (@pochi04) September 20, 2024 -
【東京】田園調布の住宅で1670万円相当の金品盗んだ疑い、チリ国籍のアブラアム容疑者ら男2人逮捕…高級住宅狙い10件以上繰り返したか [樽悶★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/…
— ポチ (@pochi04) September 20, 2024 -
【米国】トランプ氏の近くで銃撃、陣営は「無事」と声明…「男が拘束され茂みからライフル銃」と長男投稿 ★2 [樽悶★] - 5ちゃんねる掲示板 itest.5ch.net/asahi/test/rea…
— Waldorfia (@Waldorfia) September 20, 2024 -
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【東京】「暑いから飲みな」差し出した飲み物に睡眠薬…20代女性に性的暴行か 不同意性交容疑でエアコン修理業者の40歳男を逮捕 ★2 [樽悶★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/…
— ポチ (@pochi04) September 20, 2024 -
【兵庫】「姫路駅はどこ」道案内で呼び止め、女子高生に抱きつきキスした疑い…ネパール人の男逮捕「ハグはしたが、キスはしてない」 ★2 [樽悶★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/…
— ポチ (@pochi04) September 20, 2024 -
【福島】「へたれガンダム」の募金箱と現金4千円を盗んだ疑い…警備員の63歳男を逮捕 [樽悶★] otakufujin.livedoor.blog/archives/26742… #まとめ #ガンダム #へたれガンダム
— とりか(アフィリエイト広告利用してます) (@morinousagi) September 20, 2024 -
【千葉】信号待ちの乗用車に追突…酒気帯び運転の疑い、アフガニスタン国籍の男逮捕 [樽悶★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/…
— ポチ (@pochi04) September 20, 2024 -
【東京】電車内で女子高生の下着脱がせ下半身触る…腕つかみ下車、茂みに連れ込み性的暴行 パキスタン国籍のムハンマド容疑者を逮捕★10 [樽悶★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/…
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【静岡】「土下座をしろ」 ホテルで外国籍の女性従業員に土下座強要、接客態度に立腹? カスハラで神戸市長田区に住む33歳女を逮捕 [樽悶★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/…
— ポチ (@pochi04) September 20, 2024 -
【大阪】子どもが泣き叫び嘔吐…隣家からのモスキート音原因か?「耳障りな金属音」庭でプール遊び中に体調不良になり搬送 ★5 [樽悶★] itest.5ch.net/asahi/test/rea…
— しろ (@sirogoma12345) September 20, 2024 -
【大阪】子どもが泣き叫び嘔吐…隣家からのモスキート音原因か?「耳障りな金属音」庭でプール遊び中に体調不良になり搬送 ★2 [樽悶★] ai.2ch.sc/test/read.cgi/…
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【米大統領選】トランプ氏、ハリス氏を1ポイントリード ニューヨーク・タイムズ、シエナ大調査 [樽悶★] - 5ちゃんねる掲示板 itest.5ch.net/asahi/test/rea…
— Waldorfia (@Waldorfia) September 20, 2024 -
【京都】市バス車内で18歳女性に性的暴行か…スリランカ国籍の男を逮捕 他の乗客もいる中、後部席で犯行に及んだ疑い ★2 [樽悶★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/…
— ポチ (@pochi04) September 20, 2024 -
【大阪】子どもが泣き叫び嘔吐…隣家からのモスキート音原因か?「耳障りな金属音」庭でプール遊び中に体調不良になり搬送 ★6 [樽悶★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/…
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返信先:@naoyafujiwara【米国】ヌーランド国務次官、数週間内に退任へ「プーチンによるウクライナ全面侵略に立ち向かうには、彼女の力が不可欠だった」 [樽悶★] 2024/03/10 ttps://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1710009311/ pic.x.com/styqt2hc7f
— 🐯🇺🇸 もかりんご@埼玉県の秩父のほう。🇷🇺🐻 (@mocha_ringo) September 20, 2024 -
【米大統領選】トランプ氏、ハリス氏を1ポイントリード ニューヨーク・タイムズ、シエナ大調査 [樽悶★] - 5ちゃんねる掲示板 itest.5ch.net/asahi/test/rea…
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【京都】市バス車内で18歳女性に性的暴行か…スリランカ国籍の男を逮捕 他の乗客もいる中、後部席で犯行に及んだ疑い [樽悶★] matome.take-de-x.jp/archives/25536…
— だからまとめるのさ (@take_de_x_mat) September 20, 2024 -
【大阪】子どもが泣き叫び嘔吐…隣家からのモスキート音原因か?「耳障りな金属音」庭でプール遊び中に体調不良になり搬送 ★2 [樽悶★] ai.2ch.sc/test/read.cgi/…
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【米大統領選】トランプ氏、ハリス氏を1ポイントリード ニューヨーク・タイムズ、シエナ大調査 [樽悶★] - 5ちゃんねる掲示板 itest.5ch.net/asahi/test/rea…
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【2ch】低所得者から徴収する消費税、憲法の生存権の保障に抵触するのでは? ★2 [樽悶★]【ゆっくり】 youtu.be/L39j9wkxH9s?si… @YouTubeより
— 島谷幸男 (@galatin07) September 20, 2024 -
0001 樽悶 ★ 2024/09/03(火) 06:43:18.62 ロシアのプーチン大統領はウクライナ軍の越境攻撃をめぐり、「この挑発は失敗すると確信している」と主張しました。 0023 名無しどんぶらこ 2024/09/03(火) 06:59:49.30 そりゃ大成功するだろうなんて言えるわけないだろ
— 南京太郎5 (@nankintaro5) September 20, 2024 -
【福島】不法残留の疑いでスリランカ国籍の男を現行犯逮捕 [樽悶★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/…
— ポチ (@pochi04) September 20, 2024 -
【宗教】「イスラム教徒、やめました」「アッラーなんて存在しない」礼拝欠かさなかった30代イラン人男性が心変わり!その根深い事情 ★5 [樽悶★] ai.2ch.sc/test/read.cgi/…
— ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \🇯🇵🇹🇼🇺🇦🇮🇱🇮🇹 (@zz0569404726328) September 20, 2024 -
【米大統領選】コーネル・ウェスト候補「ワクチン会社が政府をコントロールしていた方法を知る必要が…」COVID-19真実調査委員会設置提案 [樽悶★] - 5ちゃんねる掲示板 itest.5ch.net/asahi/test/rea…
— Waldorfia (@Waldorfia) September 20, 2024 -
【国際】ウクライナ供与のF16戦闘機、26日に墜落し破壊 [樽悶★] - 5ちゃんねる掲示板 itest.5ch.net/asahi/test/rea…
— luminous woman (@_luminous_woman) September 20, 2024 -
ポークチャップを噛みながら、語り始めた。 >【宗教】「イスラム教徒、やめました」「アッラーなんて存在しない」礼拝欠かさなかった30代イラン人男性が心変わり!その根深い事情 ★4 [樽悶★]
— Tom🎶otin_0911 (@daitomo0009) September 20, 2024 -
【福岡】ストーカー相手の女子高生に大麻をプレゼント? スリランカ国籍の男4度目の逮捕「喜んで欲しくてプレゼントした」 [樽悶★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/…
— ポチ (@pochi04) September 20, 2024 -
【静岡】面識がない少女2人に声を掛けキスしたか…不同意わいせつ容疑でパキスタン国籍の68歳男を逮捕 [樽悶★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/…
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【静岡】13歳未満の女児に話しかけ突然抱きつく…不同意わいせつ容疑でバングラデシュ国籍の59歳男を逮捕 [樽悶★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/…
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【宗教】「イスラム教徒、やめました」「アッラーなんて存在しない」礼拝欠かさなかった30代イラン人男性が心変わり!その根深い事情 ★4 [樽悶★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/…
— ポチ (@pochi04) September 20, 2024 -
【北海道】近所トラブルか…向かいに住む73歳女性を両手で突き飛ばす ウクライナ国籍の45歳女を逮捕「間違いありません」 [樽悶★] asahi.5ch.net/test/read.cgi/…
— ポチ (@pochi04) September 20, 2024 -
【米大統領選】「ケネディ票の半数がトランプ、4分の1がハリス」米メディアの分析もとに試算すると…スイング・ステートでは逆転現象も [樽悶★] - 5ちゃんねる掲示板 itest.5ch.net/asahi/test/rea…
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【自民党】青山繁晴参院議員、強引な推薦人引きはがし工作暴露…改めて総裁選出馬表明、消費税減税・財務省との真正面からの対峙を強調 [樽悶★] ai.2ch.sc/test/read.cgi/…
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【森永卓郎氏】総裁選、小林鷹之の登場「高市早苗潰し」 狡猾な自民と財務省の危機管理 [樽悶★] ai.2ch.sc/test/read.cgi/…
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